-----------------------------------------------------------------------------
절권도나 테드 웡 사부에 대해서 기본적인 것들을 알고 싶은 분들은 읽어보시면 도움이 될 것입니다. 이 인터뷰 하나만으로도 왜 테드 웡 사부가 절권도 계에서 존경받는지 알 수 있는 아주 유익한 인터뷰입니다. 퍼가실 때는 출처(
http://makeitsimple.tistory.com)만 밝혀주신다면 감사하겠습니다.
-----------------------------------------------------------------------------
Bob Landers의 Ted Wong 인터뷰
사부 테드 웡은 절권도계에서 가장 존경받는 사람 중 하나이다. 지난 10년 동안 절권도 세계에서 많은 일들이 일어났고, 그 사건들은 브루스리의 절권도에 있어서 그가 제 1의 선생님이자 권위를 가진 사람이라는 것을 입증했다. 이쯤에서 최신 인터뷰를 실어볼까 한다. 이 인터뷰의 목표는 대부분의 사람들이 궁금해하지만, 그 동안 테드 웡이라는 개인에 의해서 언급된 적이 없는 그러한 질문들을 하기 위함이다. 동시에, 그가 절권도 가족 그 자체에 대해서도 언급할 것이다. 나는 그의 통찰력을 엿볼 수 있는 절권도에 대한 아주 많은 기술적인 질문들도 물어보았다. 그는 '절권도는 무엇이다'라는 주제보다는 '절권도가 아닌 것들' 에 대해서 할 말이 더 많아 보였다.
70살의 웡 사부는 아직도 그의 육체적 능력과 절권도에 있어서 지적인 이해를 높이는데 힘쓰고 있다. 그렇게 그의 학생들과 무술계 커뮤니티에 영감을 부여하면서 그는 그의 절권도에 대한 큰 공헌을 인정받아 무술계에서 가장 큰 영광이라 볼 수 있는 Black Belt 매거진에서 상을 수여받았다. 또한 그는 쉬지 않고 전세계를 돌며 절권도에 대한 전문 지식을 학생들에게 가르치고 있다. 웡 사부는 개인적인 이득이나 명성에 대해서는 관심이 없다. 그의 활동은 항상 그의 선생이자 친구였던, 브루스 리를 명예롭게 하는데 초점이 맞추어져 있다. 이 인터뷰 역시 테드 웡의 개인적인 경험을 통하여 얻을 수 있었던 절권도에 대한 그의 통찰력을 독자들에게 제시함으로서 브루스리와 절권도 수련생들을 명예롭게 하려는 목적을 가지고 있다는 것을 알아주기 바란다.
웡 사부와 시간을 할애할 수 있고 그를 인터뷰 할 수 있었던 것은 특권이자 영광이라 하겠다.
인터뷰 전문
밥: 브루스리를 만나기 전 당신의 삶에 대해서 간단하게 말씀해주십시오.
웡: 나는 어렸을 때부터 무술에 관심이 있었다. 나중에 나는 복싱에 관심을 갖게 되었고 TV로 꽤 자주 보곤 했다. 내가 복싱을 무술에 비교했을 때, 난 복싱이 더 현실적이라고 생각했다. 그래서 그 때 당시에는 브루스리를 만나기 전까지는 무술을 배우고자 하는 마음이 없었다.
밥: 1967년에 당신이 LA 도장에서 수업을 받고, 또 브루스리와 개인 수업을 받았던 것으로 알고 있다. 어떻게 하여 얼마 안가서 그와 집에서 수련할 수 있는 기회를 가질 수 있었습니까?
웡: 내가 차이나타운 도장에서 처음 수련하기 시작했을 때, 나는 무술에 대한 경험이 전혀 없었다. 브루스 리는 내가 기술과 지식에 대해서는 아는 것이 별로 없지만, 내가 진지한 학생이라는 것을 깨달았던 것 같다. 그가 내가 열심히 노력한다고 생각했었던 것 같고, 그는 내가 그 그룹에 있던 다른 사람들에 비해서 지식과 기술이 부족하다는 것에 대해서 안타깝게 생각한 것 같다. 왜냐하면 다른 사람들 중 몇몇은 심지어 검은 띠 유단자들이거나 복싱 챔피언도 있었기 때문이다. 그의 집에서 몇 번 시간을 보낸 뒤에, 우리는 아주 친한 친구가 되었다. 또한 그는 내가 홍콩에서 왔다는 것을 알고 같은 광둥 어를 쓰기 시작했는데 그것이 친한 친구가 된 또 다른 이유 중 하나이다.
밥: 당신은 브루스리와 함께 1920년대의 구시대 복싱에 같은 취미를 갖고 있다고 말한 적 있지요?
웡: 하루는 브루스가 복싱 백과사전을 읽고 있었고, 나에게 퀴즈 게임하듯 질문을 던지던 기억이 난다. 예를 들면 그는 챔피언들의 별명 같은 것을 퀴즈로 물어보곤 했었다. 나는 복싱에 대해서 아는 것이 많았다. 나는 복싱과 관련된 매거진을 많이 읽었었다. 나는 옛날 챔피언들의 역사도 알고 있었다. 내 생각인데 이것이 브루스가 나를 개인 수업에 넣은 또 다른 이유 중 하나라고 본다. 나중에 가서 알았지만, 복싱은 브루스가 엄청나게 깊은 관심을 보였던 주제중 하나였다. 나중에 절권도는 복싱과 펜싱의 선을 따르면서 진화했다.
밥: 도장 수업의 내용과 개인 수업의 내용이 달랐습니까? 차이점을 자세히 말해주실 수 있습니까?
웡: 도장에서 가르쳤던 내용들은 나에게 주로 가르쳤던 내용과는 상당히 다른데, 왜냐하면 도장에는 커리큘럼 세트와 레슨 계획이 딱 정해져 있었다. 도장의 수업 내용은 좀 더 영춘권에 기반을 두고 있었다. 내가 개인 레슨을 받는 중간에, 나는 내가 배우고 있는 내용들이 그 때 당시 그가 연구하고 있던 것들이라는 것을 깨달았다. 그것은 도장에서 제공했던 퍽이나 전통적이었던 수업과는 거리가 멀었다. 큰 차이점은 개인 수련은 그가 진화시키고 있었던 좀 더 후기 버전의 절권도였다는 것이다. 곧바로 차이점을 인식할 수 있을 정도였다.
(Fighting Method. 우리나라에서는 절권도(하) 란 책으로 더 잘 알려져 있다. Wong 사부가 상대역을 하고 있다.)
밥: 당신은 "Bruce Lee's Fighting Method" 라는 책에 브루스와 함께 대부분의 사진에 등장하고 있고 이 사진들은 '절권도'라는 단어가 생기기도 전에 찍힌 것이죠. 당신은 이것이 절권도라고 생각하십니까? 저는 이 책에 쓰인 스탠스(자세)와 훨씬 나중에 쓰이게 된 스탠스의 차이점을 알아볼 수 있는데요. 그들의 차이점과 왜 그러한 변화가 있었는지 설명해 주시겠습니까?
웡: 그 사진들은 1967년에 찍힌 것이다. 그들은 절권도의 초기 단계를 보여주는 것이라 할 수 있다. 이 때 당시, 아직도 그의 무술에는 영춘권의 영향이 매우 컸다. 알아두어야 할 것은 브루스가 그 책에 있는 내용들을 직접 쓰지 않았다. 만약 그가 썼다면, 그 내용은 매우 달랐을 것이다. 아마도 그 뒤에 그의 무술이 매우 빨리 진화했기 때문에 그는 그 책을 출판하고 싶어하지 않았을 것이다. 그는 그가 하던 것을 더 세련되게 만들고(정제하고), 단순화시키고 있었다. 예를 들면, 스탠스 같은 것, 1967년의 스탠스를 본 뒤에 1971년의 스탠스를 보면 그가 그것을 얼마나 간소화시켰고, 더 효율적으로 만들었는지를 알 수 있다. 이것은 그의 정제과정과 단순화의 결과물이라 할 수 있다. 1967년에 그의 무술은 아직 영춘권 기반이었고, 스탠스는 상대방과 어깨를 좀 더 평행하게 서고 팍사오나 랍사오 같은 트래핑을 위해서 열려있는 모양을 취하고 있었다. 그가 진화하면서, 그는 트래핑이 효율적이지 못하다는 것을 깨달았고 그가 만들고 있었던 격투 시스템에 맞지 않는다고 느꼈다. 그가 스탠스를 좀 더 스피드에 기반하여 변화시켰을 때, 그는 트래핑을 상당 부분 없애버렸다. 만약 너가 절권도 철학의 단순성(simplicity)과 직접성(directness)을 이해한다면, 트래핑이라는 것은 복잡하고 직접적이지 않으며 방어적인 움직임을 많이 포함한다는 것을 알 수 있다. 예를 들면, 상대를 때리기 위해서 그전에 일단 몇가지 움직임을 먼저 해놓아야만 하는 그런 부분들. 그가 스탠스를 바꿨을 때, 훨씬 더 효율적이었고, 그것은 더 큰 속도와 힘을 만들어내는 결과를 가져왔다.
밥: 그렇다면 스탠스가 바뀌는 과정에서 점점 더 옆으로 서고, 장거리를 위한 스탠스가 되었으며, 그것은 곧 트래핑과 4방향 페리를 가진 무술이 그가 향하고자 하는 목표와 맞지 않았다는 것을 말씀하시는 것입니까?
웡: 나중에 가서 스탠스는 좀 더 기동성과 회피 동작(페리나 블로킹이 없는)을 위해서 맞쳐졌다. 초기의 스탠스(더 열려있는)는 4방향 타입의 움직임을 위해서는 좋으나 파워 라인에서는 많이 동떨어져 있다. 절권도의 원칙은 동작을 낭비하는 것이 없어야 한다. 블로킹하면서 동시에 때리는 것이 블로킹한 다음에 때리는 것보다 더 좋지만 그래도 아직 효율과 힘을 낭비해야만 한다. 후기의 스탠스는 더 긴 거리를 위해서 고안되었고 그래서 중간에 차단하는 것을 가능하게 해준다. 그리고 그것은 곧 훨씬 더 빠르다는 것을 의미한다.
(Black Belt Magazine 1988년 6월 호)
밥: 당신은 브루스리로부터 절권도 자격증을 받은 3명 중 1명이라고 알려져 있습니다. 이것에 대해서 말해주실 수 있습니까? 돌아보시면, 그 때가 당신에게 아주 특별한 순간이었습니까?
웡: 그 순간은 나에게 아주 특별했다. 어느 날 저녁에 내가 레슨을 위해서 브루스의 집으로 들어가던 게 기억난다. 그는 테이블을 가르키며 말했지, "저거 니꺼야. 그걸 아주 자랑스럽게 여겨야 할껄. 왜냐하면 내가 그걸 소수에게만 주거든." 나는 그것이 절권도 자격증이라는 것을 알아차렸다. 나는 매우 자랑스러웠고 뭐라 할 말이 없었다. 그는 전에 나에게서 가능성을 보았기 때문에 나를 개인 제자로 받아들였다고 말한 적이 있었다. 나는 매우 열심히 임했고, 수련에 최선을 다했으며, 내 생각에 브루스가 그것을 보았고, 그래서 나에게 절권도 자격증을 준 것 같다.
밥: 보통 개인 레슨은 어떤 양상입니까? 어떤 장비들을 사용했습니까? 스파링을 했습니까? 특별히 그가 당신에게 가르쳤던 것은 무엇입니까? 그와 함께 신체 단련도 같이 했습니까?
웡: 종종 개인 레슨은 그가 그 당시 연구하고 있었던 내용이거나 그가 하고 싶었던 것에 관한 내용이었다. 그는 특정 킥 같은 것을 나에게 한 뒤 속도, 파워, 타이밍 등이 어떻냐고 나의 반응을 묻곤 했다. 때때로 그는 내가 잘 못하던 것을 연습해주고는 했다; 그가 나와 함께 사이드 킥을 두달 동안 연습했던 것이 기억난다. 또 때때로 우리는 재미있는 것들도 많이 했는데, 예를 들면, 타이밍, 반응, 카메라 앵글 등과 같은 영화 동작에 관련된 것도 하곤 했다. 우리는 육체 단련을 많이 함께 하지는 않았지만, 그는 내 힘을 증가시키기 위한 프로그램을 짜 주었었다. 그 안에 웨이트 리프팅이 있었고, 때때로 그가 나에게 펀치나 킥의 파워를 증강시킬 수 있는 특정 운동을 보여주기도 하였다. 그리고 때때로 레슨이 끝난 뒤에 같이 뛰러 나가기도 했었다.
밥: 영화에 관해서 말하자면, "Marlowe"에 배역을 맡았던 브루스리를 도왔을 때, 당신이 어떤 역할을 햇는지 말씀해주시겠습니까?
웡: 그는 격투씬을 나와 함께 작업했다. 내 기억으론 우리는 스포츠 스토어에 갔었는데 그가 작은 트램폴린(퐁퐁)을 샀었다. 그는 그것을 Marlowe(James Garner역)에게 사이드킥을 날리는 장면을 연습할 때 사용했다. 그는 그 씬을 보여주고 나에게 어떠냐고 묻곤 했다. 나중에 그 씬이 촬영된 뒤에 그는 나를 영화 촬영장으로 데리고 갔었고 나는 거기서 James Garner를 만났다.
밥: 나는 당신이 브루스리의 학생이자 친한 친구라고 알고 있습니다. 브루스리와 공유했던 소소한 사회적 경험들을 말해주실 수 있습니까?
웡: 나는 트레이닝 경험을 떠나서 브루스리와 아주 많은 정다운 경험들을 가지고 있다. 트레이닝 뒤에 거의 매일 우리는 음료수를 마시며 무술과 철학에 대해서 토론했다. 또 종종 우리는 영화관이나 레스토랑을 가곤 했다. 또한 그는 서점에 가는 것을 아주 좋아했다. 그는 나와 Herb Jackson, James Lee를 1972년 12월에 홍콩으로 초대했다. James Lee는 그 때 상당히 아퍼서 갈 수가 없었지. 그래서 나와 Herb만 홍콩에 가서 브루스리의 집에서 몇 주간 지냈다. 한가지 웃겼던 것은 브루스가 우리에게 떠나기 전에 트레이닝 장비를 모두 가져올 수 있냐고 물어본 것이었어. 왜냐하면 그가 홍콩으로 갔을 때, 그는 어떤 장비들도 가지고 가지 않아서 연습할 도구가 없었어. 그래서 Herb와 나는 수트케이스에 트레이닝 장비들만 잔뜩 넣고 옷이나 개인적인 물건은 하나도 싸지 않았어. 우리는 거기가서 옷이랑 필요한 걸 사면 된다고 생각했지. 잊을 수 없는 순간이었어. 브루스는 그 때 막 그의 영화를 끝마쳤었고, 서로 이야기할 시간이 있었으며, 같이 놀고 가벼운 트레이닝을 할 수 있었어.
밥: 영춘권의 장점은 무엇이라고 생각하십니까? 나는 당신이 영춘권 친구들을 많이 알고 있는 것으로 아는데요.
웡: 영춘권은 굉장한 무술이다. 나는 영춘권 시스템을 아주 존경하는 바이다. 나는 영춘권을 하는 친구들이 아주 많으며 그들은 최선을 다하고 그들의 인생을 그 무술에 바친 사람들이다. 다시 한번 말하지만 영춘권은 굉장한 무술이고 그 장점에 있어서 존경을 받을 가치가 충분히 있다.
밥: 모두가 브루스가 영춘권을 몇년동안 수련했다고 알고 있습니다. 각종 사진들을 보면 당신과 그가 영춘권을 수행하고 있지요. 하지만 궁극적으로 그가 그것을 버렸다고 보십니까?
웡: 브루스는 소년이었을 때 약 5년동안 영춘권을 수련했고 초기에 그가 가르쳤던 것은 기본적으로 영춘권이라 할 수 있다. 내 생각에 그가 미국으로 온 뒤에, 그의 사고는 열리게 되었고, 복싱이나 펜싱같은 온갖 다른 종류의 무술을 보게 되었다. 그는 스스로에게, "두 팔과 두 다리를 사용하는 데 있어 가장 좋은 방법은 무엇일까?" 라고 물으면서, 영춘권을 변화시키기 시작하였다. 브루스가 진화하면서, 그는 영춘권의 많은 부분들이 실용적이지 못하다는 것을 깨달았다, 왜냐하면, 그것은 제한이 너무 많았고, 매우 고전적이며 전통에 기반하고 있었기 때문이다. 고전적이고 전통적인 무술은 100년이 넘게 그들이 해오던 것을 바꾸지 않으려는 경향이 있다, 그래서 그가 그의 무술을 좀 더 복싱과 펜싱에 가까운 방향으로 바꾸면서 그는 물리 법칙과 같은 특정 과학을 접목시키기 시작했는데, 그는 이 목표와 영춘권이 서로 맞지 않는다는 것을 깨달았다. 1965년에 Oakland에서 홍콩에서 온 쿵푸가와 격투를 벌인 뒤에, 브루스는 제한 요소가 너무 많았다는 것을 깨달았다. 그는 그 격투를 3분이 아닌 몇 초 안에 끝내야 한다고 느꼈다. 이것이 그가 육체 단련과 그의 무술 시스템을 깊게 탐구하게 된 진짜 전환점이다. 나는 이 사건이 절권도의 탄생을 이끌었으며 영춘권을 떠나게 된 이유라고 생각한다. 그의 영춘권 기반은 그의 성장에 양분이 되었고 그는 더 좋은 방법을 찾으려고 하였으며, 그 때 복싱과 펜싱이 그의 눈에 들어온 것이다. 브루스가 영춘을 버리고 그의 스탠스를 바꾸었을 때가 그가 실제적으로 향상하게 된 시기이다.
밥: 어떤 사람들은 주장하길, 브루스가 절대로 영춘권 수련에서 벗어날 수 없었으며 그 이유는 그것이 그의 내부 구조였기 때문이라고 합니다. 그래서 그들은 절권도의 핵심이 영춘권의 메커니즘에 놓여있다고 주장합니다. 어떻게 생각하십니까?
웡: 내 생각에 브루스리의 무술을 전혀 이해하지 못하는 사람들이나 그 주장을 자기들 무술을 홍보하는데 쓰는 것이라고 본다. 그것은 브루스리에게 손해를 끼치는 것이며, 그들이 그렇게 하는 이유는 '브루스리' 가 돈을 벌어다주는 단어이기 때문이겠지! 이러한 주장들은 웃기기만 할 뿐이다. 왜냐하면 브루스리는 브루스리이고 그는 변화시키고 적응시킬 육체적, 지적 능력이 있었다. 한 때 브루스리의 친한 친구였던 Ed Parker는 말하길 그가 무엇인가를 보여주면 브루스리는 그만큼 똑같이 잘 따라할 수 있다고 하였다. 두 번째 그는 나보다 그것을 더 잘했다. 브루스는 나에게 좋은 격투가가 되기 위해서 가장 중요한 것은 적응력이라고 하였다. 그는 그렇게 할 수 있는 육체적이고 지적인 능력이 있었다. 브루스리가 영춘권에서 헤어나올 수 없었다고 주장하는 사람들은 그 자체로 그들이 무술가, 브루스리를 전혀 이해하지 못하고 있으며, 절권도에 대한 지식이 전혀 없다는 것을 반증하는 것이다.
(브루스리가 테드 웡에게 무엇인가를 설명하고 있다.)
밥: 많은 수의 1세대와 2세대 절권도 학생들이 영춘권을 절권도라고 잘못 해석하고 있습니다. 한말씀 해주십시오.
웡: 1세대와 2세대 학생들은 중 몇몇은 영춘권을 사용하여 절권도를 재발명하려고 하며, 영춘권을 가르친다. 이유는 간단하다. 그것이 그들이 아는 전부이기 때문이다. 브루스리의 개인 제자로써 내가 말하는 이것을 염두에 두어라, 그가 부르스리와 많은 시간을 보냈다면 그들이 가르치는 것은 내가 가르치는 것과 동일할 것이다. 그의 세 도장 모두, Washington의 씨애틀과 오클랜드에 있었던 도장들은 심하게 영춘권을 기반으로 하고 있다. LA 도장조차도, 아마 60퍼센트 이상은 영춘권을 기반으로 하고 있을 것이다. 세 도장의 커리큘럼은 모두 거의 같았다. LA도장 커리큘럼이 그나마 다른 두 도장보다 펀치와 킥 연습이 더 많을 뿐이다. 그것이 도장에서 트래핑이 주요 과정인 이유이며, 1세대나 2세대 학생들이 영춘권에 충실한 이유이고 그것이 그들이 아는 전부이다.
밥: 홍콩에서 브루스리와 초창기에 영춘을 같이 수련했던 한 사람이 브루스리가 죽은 뒤에 말도 안되는 주장을 펼쳤습니다. 그는 브루스리가 학생들에게 영춘권을 가르치는 것을 허락해 달라고 그에게 요청했다고 주장합니다. 또한 이 사람은 그 자신을 절권도에 권위 있는 사람으로 소개하기도 했는데요. 그가 브루스리를 마지막으로 본 것이 1963년이라고 스스로 인정함에도 불구하고 말이죠.
웡: 이 사람은 홍콩에서 영춘권을 브루스리와 수련했으며, 자기가 마지막으로 브루스 리를 본 것이 1963년이었다고 인정했다. 그렇다면 그는 절권도가 어떤 것인지에 대해서 전혀 모른다. 이 사람이 1970년 중반에 미국에 도착했을 당시에 그는 전혀 알려지지 않은, 심지어 홍콩에서도 아주 유명하지 않는 영춘 수련생이었다. 내 생각에 그는 홍콩에서 그들이 엽문 아래에서 같이 수련했다는 이유로 브루스리와의 관계를 이용하여 명성을 얻으려고 했을 것이다. 나는 그가 브루스리를 그 자신을 홍보하는 한 수단으로 사용했다고 생각한다.
밥: 나는 브루스리가 1970년대에 치사오에 대해서 쓴 글에서, 그 자세들은 영춘권에서 온 것이며 절권도에서 온 것은 아니라고 명시되어 있는 것을 보았습니다. 더하여, 그는 영춘권 책의 저자로 다른 사람을 썼는데요. 당신은 왜 그가 영춘권과 자신 사이에 그렇게 거리를 둘려고 했다고 생각하십니까?
웡: Black Belt 매거진은 영춘권에 대해서 알려진게 거의 없기 때문에 그 기사를 요구했고, 그러한 이유로 그는 그 글을 썼다. 그 때 당시에도 이미 그는 그 자신을 영춘으로부터 거리를 두고 있었고, 그것이 바로 그가 그 자세들은 영춘에서 온것이지 절권도에서 온 것은 아니라고 명시한 이유이다. 내가 알기로 영춘권 책을 출판하는 일이 고려되었었다. 브루스는 언제나 적자를 면하기 위하여 여러가지를 하곤 했었다. 예를 들면, 절권도를 가르치고, 그린 호넷의 재방송료를 받는 등등. 그는 아마도 그가 책을 써야겠다고 생각했을 것이다. 그러나 그는 사람들이 그의 무술을 영춘권으로 착각하기를 바라지 않았고, 그래서 그는 저자로서 활동할 다른 사람을 찾은 것이다. 브루스리의 원래 결정은 Peter Chin을 그자리에 앉히는 것이었다. Peter는 진심으로 그것을 하고 싶지 않아했는데 왜냐하면 그는 수년동안 홍콩을 왔다갔다하면서 여행해 왔고, 그 책을 출판하면 나타날 새로운 도전들을 원하지 않았다. 그 다음 브루스리의 결정은 James Lee였다. 사진이 완성되고 책이 쓰여진 뒤에, 브루스는 그 책을 출판하는 것에 대한 마음을 바꿨다. 얼마 뒤에 그들은 James Lee가 고칠 수 없는 폐암에 걸렸다는 것을 발견했고, 재정적으로 어려웠다는 것을 알게 되었다. 브루스는 매우 안타깝게 생각하였고, 그래서 그는 Mito Uyehara한테 가서 그에게 당장 책을 출판할 수 있냐고 묻고, James에게 선불을 해줄 수 있냐고 물었다. 이것이 그 책이 결국 출판된 이유이다.
밥: 대부분의 사람들이 당신의 작은 아파트에서 2주동안 브루스가 같이 살았다는 것을 모릅니다. 어떻게 된 일이고, 브루스의 강아지 보보는 잘 지냈습니까?
웡: 브루스와 그의 가족이 우리집에서 지낸 이유는 그가 이사할 집이 2주동안 준비가 더 필요했고, 그 때 당시 살고 있던 집에서는 이미 그가 나와야 하는 상황이었기 때문이다. 그는 나에게 그의 가족과 개를 도장으로 옮길 것이라고 말했다. 그래서 내가 우리집에서 묶으라고 한 것이다. Linda와 Brandon이 내 침실을 썼고, 브루스는 내 쇼파에서 잤으며 나는 바닥에 있는 매트릭스에서 잤다. 큰 개 Bo는 내 옆에서 자고 싶어했다. 나는 그 녀석을 밀쳐버렸는데, 다시 돌아오곤 했다. 결국 포기했고, "알았어 같이 자자" 라고 말하곤 했다.(웃음)
밥: 나는 당신이 James Coburn과 Steve McQueen의 레슨에도 많은 참여를 했다는 것을 알고 있습니다. 재미있는 이야기가 있나요?
웡: 한번은 내가 브루스와 함께 그들의 수업에 갔었다. James coburn은 조금 더 철학적인데 관심이 있었다. 브루스는 아주 철학적이었고 그것이 James Coburn이 매력을 느낀 부분이 아닌가 싶다. 나는 Steve McQueen을 더 많이 봤는데 한번은 브루스가 나를 LA Westwood에 있는 Steve McQueen의 집으로 데려갔던 것이 기억난다. 그의 집은 18세기 성처럼 지어졌다. 우리는 아주 큰 안뜰에서 연습했고, 사암석으로 만들어진 거친 바닥이었다. 한번은 Steve가 넘어져서 그의 엄지가 찢어져서 큰 살점이 덜렁덜렁하던 것이 기억난다. 피가 흥건했고 브루스는 우리가 여기서 그만하는게 좋겠다고 했으나 Steve는 안돼, 계속하자고 말했다. Steve McQueen은 터프하고 감미로운 James Coburn과는 달리, 아주 육체적으로 기반하고 있다. 내가 그들을 기억하기로는 그렇다.
밥: 죠 루이스는 당신이 그의 오래된 친한 친구라고 말했고 그가 수업 때 만남을 가진 유일한 브루스리의 제자라고 들었습니다. 그 수업은 아주 유익하고 재밌었을 것 같은데요. 그 때가 기억나십니까?
웡: 그렇다. 꽤 종종 죠 루이스는 브루스와 연습하러 왔었고 내가 거기에 있었다. 그 때 당시 죠는 굉장한 무술가였고 상급에 속하는 토너먼트 파이터였다. 브루스는 그의 토너먼트를 위해서 그의 기술들을 어떻게 더 좋게 만들까에 대해서 작업했고, 그래서 때때로 내가 그를 도와주기도 했다. 보통 연습을 위해서 올 때는 그는 매우 진지했다, 또 때때로 그는 장난을 치기도 했고 우리는 연습 중간에 웃기도 했다. 나중에 죠는 풀컨택트 챔피언이 되었다. 나는 죠 루이스와 아주 많은 소소한 경험들을 가지고 있고 브루스가 떠난 후 20년동안, 죠와 나는 연락을 다시 하면서 몇 몇 세미나를 같이 가르쳤고 아주 좋은 친구가 되었다.
밥: 브루스가 떠난 이후로 선생과 친구를 잃은 삶이 굉장히 공허하셨을텐데. 절권도를 현재 당신이 가진 수준으로 어떻게 이끄셨습니까? 다른 말로 하자면, 어떻게 테드 웡이 현재 2007년에 절권도 인이 되었습니까?
웡: 나에게 있어서, 그가 죽은 뒤에 그의 무술을 계속하는 것이 쉽지 않았다. 왜냐하면, 나는 선생을 잃었고, 어디로 가야할 지를 몰랐었다. 운좋게도, 나는 Herb Jackson이라는 좋은 친구를 두고 있고 그 역시도 브루스리의 오랜 친구이다. 그래서 우리는 우리가 배워온 것을 같이 연습하였다. 우리는 거의 대부분을 육체적인 기술을 연습하는데 보냈다. 나는 브루스리가 나에게 가르쳐 주었던 것에 집중하였다. 나는 다른 무술에 관심을 갖지 않았다. 나는 또한 브루스의 기록들을 연구하기 시작했다. 절권도가 어떤 것인지 다 이해하는데 15년이 걸렸고, 실제 기술을 발전시키는데는 그보다 더 많은 시간이 걸렸다. 나는 거기에 시간을 정말 많이 쏟는다. 브루스는 엄청난 정보를 남겼고, 그것들은 지도와 같은 역할을 한다. 하지만 나는 그것들을 공부해야만 하고 다 조합하기 위해서 연습해야만 한다. 그것이 오늘날 나의 위치라고 할 수 있다. 지난 15년동안 사람들을 가르치면서, 나는 나와 절권도에 대해서 많이 배웠다.
밥: 당신은 한번도 절권도를 공개적으로 가르치겠다고 진지하게 고려해 본 적이 없다고 말했습니다, 무엇이 당신의 마음을 바꿨습니까? 학생들을 가르치는 것이 당신의 삶에 어떤 영향을 주었습니까?
웡: 나는 최선을 다하는 소규모 그룹의 학생들을 가르칠 수 있는 것에 대해서 굉장히 고맙게 생각한다. 그리고 우리는 같은 목표를 가지고 있다. 우리는 가르침을 통하여 브루스리의 무술을 홍보하고 영속시키려고 노력한다. 나는 내 학생들을 가르치고 같이 연습하면서, 동시에 브루스리를 공부하면서 많은 것들을 배운다.
밥: 절권도를 연구하는데 있어서, 브루스리가 당신에게 가르쳐주지 않았던 것이 있습니까? 만약 그렇다면, 당신은 이런 것들을 아직도 절권도라고 생각하십니까? 이유는 무엇입니까?
웡: 만약 당신이 브루스리의 무술을 진정으로 이해하고 내가 30-40년을 소비한만큼 같은 시간을 거기에다 쏟는다면 이해가 가겠지만....나는 브루스가 나에게 가르처주지 않았던 것들을 무술 자체에서 많이 발견했다. 이러한 것들은 절권도의 구조 안에 있는 것들이다. 이해를 한 뒤에야, 원래 구조 안에 있었던 그것이 보이기 시작한다. 무술에 있어서 혁신이라는 것은 그 안의 작업들을 이해하는 것이다. 이해를 하고 나면, 그것을 더 단순화시킬 수 있다. 내가 배운 모든 것은 외부에서 들어온 것이 아니라 절권도 그 자체에서 나온 것이다. 내가 발견한 것들은 브루스리가 디자인한대로 이미 그의 무술 자체에 포함되어 있는 것이다. 그의 원칙에 집중한채로 브루스리의 필기와 기록들은 그렇게 지도를 제공하고 그것들은 절권도라고 할 수 있다.
밥: 당신은 "Jeet Kune Do Lite" 라는 단어를 들어보셨습니까? 이것은 일반적인 절권도라는 단어와 어떻게 다릅니까?
웡: 나는 2001년도에 이 Jeet Kune Do Lite라는 단어를 처음 들었다. 이 단어를 처음 사용한 특정 절권도 강사가 의미하고자 했던 바는 "대부분의 사람들이 물탄 버전의 절권도를 가르치고 있다"라는 의미일 것이다. 그는 사람들이 절권도를 과하게 상업화하고 있으며, 즉 절권도의 McDonald화를 알리고자 했던 것 같다. 내 생각에 그는 사람들이 탐욕 때문에 매혹당한다고 주장하려고 했던 것 같다.
밥: 어떤 브루스리의 학생들은 2-5일 과정으로 $2,000 - $4,000 를 받고, 솔직한 말로 참가자들은 그 결과로 자격있는 강사가 됩니다. 이러한 시도에 대해서 어떻게 생각하십니까?
웡: 만약 브루스가 사람들이 그렇게 아주 적은 양의 연습을 시키고 또 그 사람들을 브루스리의 무술을 가르치는 강사라고 홍보하는 것을 알면 무덤에서 벌떡 일어날 것이다. 이러한 시도는 터무니없고 탐욕에 의해서 자행된 것이라고 본다.
밥: 또한 서로 거의 알지 못하는 사람들에게 자격증을 나눠주는 사람들도 있습니다. 어떤 사람은 절권도 강사를 초대해 한 두번 세미나를 해놓고는 강사 자격증을 받으며, 몇몇은 심지어 얼굴을 보지도 못한 사람들에게 자격증을 주기도 합니다. 이러한 시도는 어떻게 생각합니까?
웡: 절권도를 이해하고 그것을 가르치려면 수년간의 연습과 수련이 필요하다. 1번 세미나를 한 뒤에 다른이에게 자격증을 주는 강사들은 그 자체가 그 강사들의 신용성이 없다는 것을 보여준다. 그들은 이 무술에 대한 성실함과 존중도 없을 뿐더러, 일반적인 무술에도 그렇지 않다. 명예가 있는 강사나 헌신하는 무술가라면 누구라도 그런 짓을 하지는 않을 것이다.
밥: 절권도를 가르치도록 자격증명을 해주는 당신의 방침은 무엇입니까?
웡: 나는 rank라는 것은 정말 특권이라고 생각한다. 그것은 노력해서 얻어야만 한다. 그것은 살 수 있는 것이 아니다. 아무도 나에게 rank를 얻기 위해서 돈을 지불하지 않는다. 그들은 노력해서 그것을 얻는다! 요구되는 사항으로 나는 그들의 도덕적인 면을 가장 먼저 본다. 둘째로, 그가 이 무술에 대해 얼마나 열심히 하고, 헌신적인 사람인가를 본다. 또한 그들이 개인적인 이익 때문이 아니라 순수히 이 무술을 위하여, 브루스리의 무술을 지속시키고 홍보하는데 그들의 시간을 진심으로 공헌하였나도 본다.
밥: 당신의 학생 Teri Tom은 그녀의 첫 번째 책이 성공적입니다. 그녀의 새 절권도 책에 대해서 말씀해주실 것이 있습니까? 그리고 Ted Wong의 절권도 책이나 DVD 시리즈가 있을 예정입니까?
웡: 나는 그녀가 매우 자랑스럽다. 그녀는 아주 뛰어난 저자이다. 그녀는 나와 오랜 시간을 보내왔다. 그녀는 아주 명석하고 열심히 일한다. 그녀는 연구를 엄청나게 많이 했고 그것의 결과가 이 책, The Straight Lead이다. 이 책은 브루스리의 기록을 기반으로 하고 있다. 이 책은 브루스리의 무술을 알고자 하는 사람들에게 아주 좋은 자료가 될 수 있다. 그녀의 두 번째 책 역시도 아주 좋을 것이며, 내년에 나오기로 되어 있다. 이 책은 기술의 메커니즘과 적용에 대해서 아주 상세히 다룰 예정이다. 나는 내 스스로 절권도 책을 낼 계획은 없다. 나는 이것을 똑똑하고 능력있는 나의 학생들에게 그들의 다음 세대를 위하여 해야될 과제로 남기겠다. 내 목표는 나의 지식을 그들과 공유하여 그들이 그것을 지속할 수 있게 하는 것이다. 아마도 나는 내가 가진 지식을 다루기 위하여 DVD 를 만들지도 모르겠다.
밥: 무술을 떠나서 다른 취미가 있으십니까?
웡: 내 취미는 아웃도어를 즐기는 것이다, 캠핑이나 낚시같은. 나는 언제나 캠프용 자동차를 사고 싶었고, 언젠가 나는 그냥 그 안에서 살고 싶다. 나는 또 낚시를 매우 하고 싶다. 지금 당장은 내 시간은 대부분이 무술로 채워져 있지만 미래에 그것들을 할 수 있기를 희망한다.
밥: 브루스리가 당신에게 준 가장 큰 선물은 무엇이라고 생각하십니까?
웡: 사실 나는 그한테서 너무 많이 받았다. 선천적으로 그는 주는 사람이지 받는 사람은 아니였다. 그는 그의 인생 전체를 그 자신과 그의 지식을 공유하는데 보냈다. 그 때 당시에 나는 내가 얼마나 많은 것을 브루스리에게 받았는지 느끼지 못했다. 내가 그의 무술이 단지 무술에만 국한되는 것이 아니라 인생 전반에 걸쳐서 어떻게 행동해야 하는지에도 적용이 될 수 있다는 것을 깨달은 것은 한 참 뒤였다. 내가 그의 가르침에서 배운 것은 효율성, 자신감, 신뢰, 그리고 여유 등이었다. 이러한 것들이 내가 그에게서 받은 선물이라 생각한다.
밥: 그가 세상을 뜬지 오래되었습니다. 그를 그리워하십니까?
웡: 아, 당연하다. 나는 그가 그립다. 하지만 동시에 그는 여기에 있다. 그래서 그러한 의미로 나는 그를 그리워하지 않는다. 육체적으로 그는 우리 시야에서 사라졌지만 그는 아직도 여기에 있다. 내가 가르칠 때, 내가 그의 기록을 읽을 때, 혹은 내가 연습을 할 때, 나는 그가 나와 함께 있는 것 같은 느낌을 받는다. 물론, 나는 그가 실제로 여기에 있지 않아 그리워하지만, 그의 존재를 느낄 수 있다. 심지어 지금도 그는 나를 가르치고 있다.
시간을 내주셔서 솔직한 인터뷰를 해주신 웡 사부에게 감사의 말씀을 전합니다.
-오클란드의 Tulsa에서, Bob Lander.
Bab Lander는 테드 웡 사부의 오랜 제자이며 오클란드 Tulsa에서 작은 그룹을 가르치고 있다.
